愛爾蘭有著豐厚的文學傳統，一批杰出的當代愛爾蘭作家活躍在世界文壇，并在中國贏得越來越多的讀者，87歲的短篇小說大師威廉?特雷弗和60歲的小說家科爾姆?托賓正是其中代表。在兩位作家生日來臨之際，思南讀書會第69期邀請到了青年作家周嘉寧和譯者柏櫟，與大家分享她們閱讀、翻譯特雷弗和托賓作品的心得和她們游歷愛爾蘭的體會，愛爾蘭駐上?？傤I事館副總領事戴飛鴻也出席了此次讀書會，并致辭。
結緣愛爾蘭文學
周嘉寧與愛爾蘭文學的第一次接觸是喬伊斯的《都柏林人》，她非常喜歡喬伊斯的一篇短篇小說《死者》。這篇短篇小說，是她學習寫作短篇小說的典范，因為《死者》中同時處理三個人以上的對話，是非常困難的。所以她常常寫對話的時候，會去翻閱這篇小說，看喬伊斯怎么處理當中一些細節，人物之間的關系，人物的出場順序?！抖及亓秩恕穼λ膶懽饔绊懞艽?。
2012年春天，周嘉寧因愛爾蘭文學交流會的項目，去愛爾蘭住了三個月。但在此之前，周嘉寧覺得自己其實對愛爾蘭文學并不十分了解。她真正看托賓的小說，是在去愛爾蘭之后，住處周圍有很多二手書店，閑暇時光就去這些二手書店，開始看托賓的小說。看了以后覺得實在太好看。托賓的長篇小說對她沒有產生什么大的影響，但她會反復地看托賓的短篇小說，覺得完全處于托賓所描述的世界里面，完全愛上了托賓。
柏櫟也是因為愛爾蘭文學交流會的項目，在2010年去了愛爾蘭，在三個禮拜里，差不多把都柏林每條街都走遍了，又差不多把愛爾蘭走遍了，并且非常巧的去到托賓的家里。托賓家是在愛爾蘭市中心一個老房子地方，大概是18、19世紀喬治時期老房子，四層樓的老房子連排的，他家是其中一棟，底下還有地下室。一進門，托賓便把門廊里面的一幅照片、一幅畫指給她看，那是托賓2009年剛從上海帶回去。照片是魯迅之子周海嬰所攝，照片上是一群上海50年代的健美年輕人，右下角是周海嬰的簽名。另外一幅畫是吳冠中的一幅畫，比較有抽象色彩的水墨畫。柏櫟表示自己很理解托賓為什么喜歡中國水墨畫，因為他本身小說創作意境，可以說跟中國古典文化意境比較相通，比較含蓄，比較留白的感覺。上面兩層樓是整個大書房，三層樓是兩個連通書房，書非常多，多到你進去以后，感覺到了圖書館，四個地方都是書架，從地板到天花頂一格一格的書架，裝滿了書，每個房間都有非常大的書桌，書桌也到處攤著書。
特雷弗與托賓
周嘉寧認為所有愛爾蘭作家都有一些比較共通的特性。同樣是英文寫作，美國南部作家跟愛爾蘭作家稍微一比較，差別立刻顯現出來，但是用語言表述這種差別非常困難。她思考后發現，美國的好短篇小說中，孤獨的東西是出于一種苦難而產生的，但是愛爾蘭當代作家筆下的孤獨是出于一種平緩的不快樂，沒有一種特別激烈的，可以一下子、一巴掌把人扇倒那種強烈的力量。所以愛爾蘭小說與美國那些短篇小說比較，比如說結尾逆轉，包括人物情緒沖突，有非常大的不同，一直出于平緩的壓抑過程。所以她后來在想這是不是跟愛爾蘭整個氣候有關。因為愛爾蘭是一個幾乎沒有夏天，甚至幾乎沒有四季的城市。沒有非常四季分明的東西，整個城市氣候就非常壓抑，那邊的人表達情緒沒有特別強烈的愛憎，但他處于孤獨氛圍當中。
這當中特雷弗和托賓又是有區別的，因為特雷弗又被稱為愛爾蘭的契訶夫，這個稱呼只能用在他身上，而不能用在托賓身上。特雷弗的短篇小說是完整的，可以起范本的作用?？刺乩赘サ男≌f，能從中學到技巧性的東西。特別是《雨后》短篇集，結尾的逆轉都是短篇小說作家應有的技巧。但這種技巧性的東西，在托賓身上會比較少感受到的。托賓的《空蕩蕩的家》的開頭是散文化的東西，因為那篇東西甚至說不上是一篇小說，更應該作為散文而存在，完全是個人情感的表達。但是周嘉寧當時看了開頭就被完全吸引，在愛爾蘭的書店里站著把前兩篇看完，回國以后又看到柏櫟的翻譯，認為柏櫟翻譯得特別好，語言的感覺完全保留了她當時看到英文原版所帶來的感動，那種感動完全是跟托賓小說技巧無關，其中蘊含托賓個人情緒上的東西會非常多，都帶有他非常強烈個人性格的印章。但是特雷弗小說中個人性格的印章，其實是弱的。托賓這種寫法更容易被罵的，特雷弗更容易被表揚的，因為消除個人痕跡的寫作，是沒有辦法去批評他的，而托賓的小說中很容易找到一個點去批評。同時在特雷弗的小說中，非常容易感受到人物性格的妥協性，是要比托賓小說人物的妥協性大很多，特雷弗的人物常常非常無奈。但是托賓的人物都保存了一種個性上抗爭性。至于她個人的看法，更傾向于托賓。
柏櫟贊同周嘉寧的說法，認為特雷弗技巧性更強，他的小說能讓人更強烈的感覺到那種技巧，他的寫作技巧風格更容易讓人去模仿。但托賓也不是說沒有技巧，他的技巧大化于無形，很難去學習、去模仿，但是深入去體會，也是有很強技巧性在里面。
前一天晚上柏櫟把最近出版，特雷弗的《出軌》最后一篇看了兩遍，從技巧上說，它跟托賓有一個非常不一樣的地方，采用了平行視角，并且用得非常成熟和完善，而托賓從來都不用這種視角。那篇小說《出軌》關于男女主角，互相都有家庭，都出軌了，這是寫了他們分手之前一段心路歷程，是從男的視角寫，女的視角寫，互相穿插的過程，并不完全在寫自己的內心，從彼此目光去審視對方，對方的反應，對方纖微心理變化。讓讀者根本感覺不出來同時在寫兩個人，感覺兩個視角完全融為一體。
但托賓一直是第三人稱一個視角，他的小說有統一敘述者，從頭到尾從敘述者眼光觀察周圍人物和整個世界，但是并不僅僅寫這個敘述者，甚至這個敘述者，并不是這本小說的主角，可能這本書并沒有主角，也可能主角另有他人?？梢灾苯訌臄⑹鲋锌吹搅硪粋€人，把他的心理剖析的非常纖微。比如托賓的短篇小說中有一篇《家里的牧師》，牧師有一些性丑聞被揭發出來，可能會受到一些懲罰，牧師作為兒子非常擔心他母親受到怎樣心理的打擊，他去看他母親，但他并沒有明確表現出來是因為這個事情，他發現母親也不明確表現出來自己知道這個事情，雙方都非?？酥疲幌胱寣Ψ街勒鎸嵉南敕?。同時壓抑的心理，又通過對方眼神會泄露出來。這篇小說完全從兒子視角觀察他的母親，兒子心理的想法，同時雙方心理剖開非常剔透，技巧上也達到非常高的高度。對材料進行怎么樣的選擇，怎么樣可以把握分寸，怎么樣去留白，也是一種技巧。